Jump to content

Super-Manninen

Kalori ei ole edelläänkään kalori

Recommended Posts

Natuna nyt ei kannata sitä painoaan nostaa kauheita määriä vuoden aikana jos treenivuosia on takana paljon kun ei ole tulossa lihasta teet mitä tahansa, sitten ei myöskään tarvitse pitää rajuja diettejä. Mitähän Hulkki on saanut nykyään max 1kg lihasta vuodessa tekemällä kaiken niin tarkkaan kuin voi käyttäen kaikki mahdolliset lailliset lisäravinteet, kassien palelluttamiset jääkylvyssä jne. Kuinkahan moni tekee asiat lähellekkään yhtä hyvin kuin herra Classic BB MM.5? Tämän takia kovemmat painonnostamiset on järjettömiä mitä enemmän vuosia treeniä on takana. Miksi dietillä pitää tehdä jotain eri systeemiä? 4safkaa + palkkari&treenijuoma toimii kuin junanvessa läpi vuoden. Hiilareita ja rasvaa snadisti säätämällä saadaan haluttuja tuloksia. Katsokaa miten Pro ukot toteuttaa hommat. Sama ruokavalio pohja ympäri vuoden, ei mitään ihme kikkailuja.

 

Yksi hyväksi todettu tapa on olla kevyillä plussilla 3kk (12vkoa) ja sitten 2vkoa kovilla miinuksilla jota mm. Layne Norton suosittelee ja Uttikin toteuttanut vuosia. Tällä tavoin kondis pysyy siistinä kun välillä otetaan rasvaa pois ja parissa viikossa ei kerkeä tapahtua negatiivisia juttuja (voimatasojen lasku, hormoonitasot/libido, aineenvaihdunnan hidastuminen). Eli tonnin miinuksilla pari viikkoa ja offilla sitten vaikka ~1kg/kk painoa ylöspäin. Suuri osa vuodesta ollaan anabolisessa tilassa ja nuo miinusjaksot parantaa insuliiniherkkyyttä eli hiilarit menee paremmin lihasten käyttöön.

 

BUlkingAndCutting-300x193.jpg

 

Utin ja mun tapauksessa tuo 1 kg /kk on ihan liikaa, vaikka välissä olisiki kahden viikon dieettejä. :)

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
Cpwo protokolla yhdistettynä paastoon olkoon if tai adf tuottaa hyviä tuloksia

 

Parasta olisi syödä ympäri vuoden suurinpiirtein kulutuksen mukaan ja pitää rasvat lähellä omaa setpointtia.

Aina kun tämä ei onnistu, aletaan sitten tekemään kaikenlaisilla hienoillä lyhenteillä nimettyjä kikkailuja.

Kuitenkin matkan varrella on nähty lukemattomia hyviä kehonrakentajia, voimalijoita ja muita huippu-urheilijoita, jotka ovat ympäri vuoden hyvässä kuosissa ja aina valmiina vaikka kuvauksiin.

 

1. ei tuossa paastota kuin lyhyitä aikoja, tunteja tms.

2. Tuossa ei saisi ottaa hiilareita treenien jälkeen. Eli ei täydennetä glykogeenivarastoja juuri silloin kun elimistö ottaa niitä parhaiten vastaan ja myös käyttää nittä ilman negatiivisia seurauksia. Lihasten glykogeenivarastojen täydentäminen kestää 48-72h, joten niitä on kiire täyttää lähes niin nopeasti ennen seuraavaa treeniä kuin mahdollista.

 

Sen lisäksi, että nesteisenä voimatasot ovat kovimmillaan ja rasva palaa tehokkaimmin tässä menetetään myös glykogeenien täyttäessä lihasta se ilmiö jolla luodaan glykogeenivarastojen täytön kautta uutta lihasta.

Kun glygogeenivarastoja lihaksessa saadaan kasvatettua, myös samalla tilataan uutta lihasolukkoa.

Elimistö voi käyttää proteiinia myös glykogeenivarastojen täyttämiseen, mutta keho pitää totuttaa siihen hitaasti, eikä se ole kovin optimaalista.

Muokattu: , käyttäjä: Archey

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
Huomaa että et edes ymmärtänyt/perehtynyt tuota viestiäni

Ja intät lähestymis tapasi ainoaksi oikeaksi

miten niin paastotaan lyhyitä aikoja

 

Joo on ymmärretty että mielestäsi paras tapa on pöhö tapa

Kyllä se voi egon päälle käydä kun kroppa on tyhjä :wink2:

 

No sun kroppa on aina tyhjä nahkarotsi vaikka mitä tekisit.

Tullaanko manseen katsomaan sitä kroppaa :cool:


Ties missä mielentilassa kirjoittelen

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
Huomaa että et edes ymmärtänyt/perehtynyt tuota viestiäni

Ja intät lähestymis tapasi ainoaksi oikeaksi

miten niin paastotaan lyhyitä aikoja

 

Joo on ymmärretty että mielestäsi paras tapa on pöhö tapa

Kyllä se voi egon päälle käydä kun kroppa on tyhjä :wink2:

 

Kroppa tyhjenee jokaisella dieetillä, tosin mitä hitaammin se tapahtuu sen parempi.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Sattui olemaan tässä nyt Hulmin uus kirja auki ja olen satumalta menossa juuri sillä sivulla missä sanotaan että:

 

"Kuntosalilla yhden 10-12 toiston uupumukseen asti suoritetun sarjan aikana aktiivisissa lihaksissa noin viidennes energiasta tuotetaan välittömistä energialähteistä (jotka siis ATP = adenosiinitrifosfaatti ja CP = fosfokreatiini) Loput tuotetaan lihasglykogeenista"

 

Tästä sitten omakohtaiseen kokemukseen kahdesta voimanoston kisapiikkauksesta joissa molemmissa olen ollut VHH ruokavaliolla ja syönyt hiilaria alle 100g päivässä. Noissa max sarjan pituus ollut vitonen ja ei voi sanoa että olisin huomannut eroa treenaamiseen silloin kun hiilaria on ollut enemmän kropassa. Mutta toisaalta tällöin jo pidempää lämmittelysarjaa tehdessä pienelläkin painolla sen huomaa kun alkaa väsyyn tosi aikasi.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
Intrassa kannattaa aina olla hh, varsinkin jos ei ole ateriaa alla eli mennään vaikka paastosta treeniin.

 

Miks kannattais? Katkaisee parhaan ajan polttaa rasvaa ja kasvun hyödyt. Muutenkin tsellä parhaita treenejä ikinä 18 tunnin paaston jälkeen, johtuen varmaan juurikin siitä et kasvut alkaa olla +1500-2000% perusarvoista tossa kohtaa. Räjähtävyys voimaliikkeissä on ihan jäätävä paaston jälkeen. Samaa sanoi maailman kautta aikojen kovin vapaaottelija GSP, jolla muuten parani myös kehonkoostumus pätkäpaastoilemalla.

 

 

Ben Palkuski sanoi kans podcastissaan että oli ihan ällikällä lyöty kun huomasin miten hyvin treenit kulkee pastolla, ja Palkuski on yks koviten treenaavia bodareita kuitenki.

 


Shakes are for fakes, eat steaks -Stan Efferding

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Itsellä alkaa ruokinta intrasta + palkkari + ateria. sen jälkeen paasto päälle. Se kun on ainut tärkeä hetki tehdä tai säästää lihasta, ja reenit kulkee itsellä paremmin jos hh mukana. Voimanosto on eriasia, jos sarjat lyhyitä.

 

Kun veri virtaa lihaksiin, niin sinne kannattaa ajaa ravinteita ja suoloja bodauksessa.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Ja jotka luulee, että lihat lähtee ilman jatkuva proteiinia, niin ei lähde.

 

In fact, being in a fasted state makes you more protein sparing and anti-catabolic by increasing growth hormone and ketones. Higher levels of growth hormone and IGF-1 can stimulate muscle protein synthesis and it definitely improves the body’s sensitivity to protein intake[xii]. You’ll end up absorbing your food better because it’s more scarce.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Eihän siinä olis ihmisen evoluution kannalta mitään järkeä, jos keho suosisi rasvan sijaan energian lähteeksi lihasproteiinia. Kyllä se yrittää kaikin keinoin suojata lihaskadolta ja mobilisoida rasvaa energiaksi. Sen takia meillä on geeneissä rasvaa varastoivat mekanismit, koska sitä rasvaa piti varastoida ennen sille varalla kun joskus ei olisikaan ruokaa ja se varastoitu rasva käytetään energiaksi.

 

Vähä offtopic. Mutta oli mielenkiintoinen dokkari ihmisen evoluutio netflixissä. Siinä kerrottiin kuinka ihminen kirjaimellisesti ennen metsästi eläimiä juoksemalla ne hengiltä.


Shakes are for fakes, eat steaks -Stan Efferding

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

mulla siitä jännä kroppa että en liho tai pysty saada massaa vaikka söisin 5000kcal. käy vaan aineenvaihdunta niin kuumana, että hikoilee. Ja jos tiputtelen kaloreita hissukseen tai puolitan kalorit niin paino ei liiku eikä rasva pala juuri yhtään. Se vaatii todella jatkuvaa syklitystä tai/ja matalia kaloreita välissä. Esim. paasto lepo pv 1500kcal ja reeni pv reilu 2000kcal. ja välissä korkeita päiviä. Helpompi siis olla paastossa kuin syödä 5x300kcal joka tuntuu enemmän kiduttamiselta.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
Nyt puhutaan painovastus harjoittelusta joka ei kuluta pahemmin glykokeeni varastoja tai kuluta sen vertaa että ajoitus olisi ratkaisevassa osassa jos vertaa aeroobisesti vaativiin harjotteisiin missä glykokeeni varastojen täydennys ja nesteytys on erittäin tärkeää

 

 

Esimerkiksi tyypillisessä yhden 12 toiston uupumukseen asti suoritetun keskimäärin 37 sekunnin hauiskääntösarjan aikana käytetyt lihasten energialähteet yksittäisessä sarjassa ovat välittömät energialähteet n. 20 % (ATP ja KP) ja lihasglykogeenista eli lihasten hiilareista saatu glykolyysi loput n. 80 % (Lambert ja Flynn 2002).

 

N. 25-40 % laskee lihasglykogeeni yleensä maksimissaan kovan salireenin jälkeen ja lihaksissa on 1-2 % per massa glykogeenia.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
Ja jotka luulee, että lihat lähtee ilman jatkuva proteiinia, niin ei lähde.

 

In fact, being in a fasted state makes you more protein sparing and anti-catabolic by increasing growth hormone and ketones. Higher levels of growth hormone and IGF-1 can stimulate muscle protein synthesis and it definitely improves the body’s sensitivity to protein intake[xii]. You’ll end up absorbing your food better because it’s more scarce.

 

 

Proteiineilla on tärkeä rooli lihaksien säilymisessä. Lihakset nimittäin säilyvät dieetin aikana paremmin, kun proteiinien määrää ei olennaisesti vähennetä (Dudgeon et al. 2015; Helms et al 2014; Pasiakos ym. 2013, Mettler ym. 2010). Esimerkiksi kovalla energianrajoituksella jopa 35 prosenttia, mutta ainakin yli 15 prosenttia, kokonaisenergiansaannistamme tulisi saada proteiineista (Mettler ym. 2010). Lisäksi tuoreen tutkimuksen mukaan voimaharjoittelun ja energianrajoituksen yhteydessä näyttäisi 2,4 grammaa proteiinia painokiloa kohti säästävän (ja aloittelijoiden jopa lisäävän!) lihasta verrattuna 1,2 grammaan (Longland ym. 2016).

 

Kun tavoitteena on kehon rasvan vähentäminen ilman, että lihasmassa kuihtuu, kannattaa panostaa sekä proteiinin määrään että laatuun. Proteiinin suhteellisen korkea (n. 1,6-2,5 g/kg päivässä) saanti näyttäisi säästävän tai joissain tapauksissa jopa lisäävän lihasta dieetillä samalla kun se jopa kiihdyttää rasvan lähtöä verrattuna kohtuullisseen/vähäiseen (

 

Kun tavoitteena on rasvanlähtö ilman lihashävikkiä, niin melko korkeaproteiininen ruokavalio (n. 20–30 % energiasta) on suositeltavaa monestakin syystä. Kun syödään melko paljon proteiinia, tyypillisesti kylläisyys on suurempaa, kestää pidempään ja päivän aikana kaiken kaikkiaan syödään vähemmän (Skov ym. 2009, Dhillon ym. 2016). Proteiinin syöminen lisää myös energiankulutusta huomattavasti rasvoja ja hiilihydraatteja enemmän (Hulmi ym. 2005, Hackney ym. 2010, Bray ym. 2015). Yksi mahdollinen lisäselitys rasvan lähdön kiihtymiselle on myös se, että korkeaproteiininen ruokavalio näyttäisi vähentävän lisäksi (ainakin rotilla) lipogeneesiä eli rasvan muodostusta maksassa (Chaumontet ym. 2015).

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
Eihän siinä olis ihmisen evoluution kannalta mitään järkeä, jos keho suosisi rasvan sijaan energian lähteeksi lihasproteiinia. Kyllä se yrittää kaikin keinoin suojata lihaskadolta ja mobilisoida rasvaa energiaksi. Sen takia meillä on geeneissä rasvaa varastoivat mekanismit, koska sitä rasvaa piti varastoida ennen sille varalla kun joskus ei olisikaan ruokaa ja se varastoitu rasva käytetään energiaksi.

 

Ei sitä tapahdukkaan lyhyissä ajanjaksoissa.

 

Ihmisen evoluutio päinvastoin jopa estää lihasmassan kehitystä ja suosii rasvan varastointia. Pula-aikoina rasvasta on hyötyä vararavintona ja lihas päinvastoin kuluttaa energiaa.

Siksi luonnonvalinta ei ole suosinut yksilöitä joiden elimisto blockaa myöstatiinia.

 

Myöstatiini toimii negatiivisena kasvun säätelijänä suhteessa lihasmassaan, eli se on erittäin katabolinen ja edistää lipogeneesia ja rasvan varastointia.

 

Jenkeissä ihmeteltiin kun kymmeniä naisia, jotka olivat laihduttaneet yli 30kg kuoli sydänkohtauksiin.

ruokavalio oli ollut vähäproteiininen ja liikunta ei kuulunut laihdutukseen lainkaan.

Seurauksena lihasta poltettiin rajusti ja kohtaukset aiheutti se, että jopa sydänlihas oli menettänyt kolmanneksen massastaan.

 

Jos hiilihydraateista ei saada glygokeenia lihastoimintaan, keho osaa sitä valmistaa myös proteiineista, tosin kun energiaa on riittävästi vähennetty, eikä se riitä enää glykogeenin muodostamiseen kulutusta vastaavasti, elimistö alkaa purkaa proteiineja lihassoluista sitä varten.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Ei pätkäpaaston tarvi olla vähäproteiininen, mutta ei ihminen sitä proteiinia tarvi 3 tunnin välein.

 

Nubret paastos iltaan asti ja veti kilon lihaa, riisiä ja papuja. Treenas paastonneena karmeella volyymilla useamman tunnin. Teki 2000 toistoa vatsarutistusta aamulla ja salitreeni päälle: monta liikettaä ja sarjat lyhyillä palautuksilla 8x10-12 per liike.

 

Serge never ate breakfast in the morning as he was training his abdominal and legs but he ate a lot during the night (around 10 or 11 pm). He never drank protein shakes because he’s a person that’s able to eat and have an appetite due to his workout methods. Depending on what his body and mind felt, Serge would sometimes eat in the afternoon and cover the rest of his caloric needs in the evening. He ate a lot. I mean a lot. From up to 8 pounds of horse meat usually in one sitting. During his competition days when he was training 5 hours a day. During his prime years(30’s) he ate horse meat but in his later years he switched to eating beef.
https://sergenubretforever.com/serge-nubrets-diet/

Shakes are for fakes, eat steaks -Stan Efferding

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Paasto on ihan oma maailmansa. Ei sitä pidä verrata normi dietteihin. Paastolla nyt vaan on omat hyötynsä ja yksi on rasvan nopea palaminen. Treeni ylläpitää lihasta oli dietti tyyli mikä hyvänsä. Miksi käyttää esim. 3kk aikaa rasvanpolttamiseen, jos saman saa hoidettua 3vkossa. Lopputulos on vähintään yhtähyvä jonsei parempi jos käyttää paastoa hyödyksi. Itse kokeillu kaikki dietit ja näin se vaan on.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
Eikö pienempiem toistomäärien esim 3 toiston maksimipainoilla tehdessä saadan käytettyä glykokeeniä paljon enemmän suhteutettuna työmärään nähden ?

 

Kolmesta viiteen toistoon kulutetaan lähinnä nopeasti uusiutuvia(10sek.) ATP:ta ja kereatiinifosfaattia, vasta kuudennesta toistosta otetaan glykogeenit käyttöön.

 

Miten tämä näyttää toteen tämä tutkimus että olisi parempi tapa nauttia painovastus harjoittelun jälkeen hiilihydraatteja eikä mieleummin ennen ja aikana

 

Olen Donan kannalla siinä, että ennen treeniä en nauttisi paljoa mitään, itse pidän jopa neljä tuntia "paastoa" ennen treeniä.

Tämä jo siitä syystä, ettei lihasten glykogeenivarastoja voi täyttää ennen treeniä, vain edellisenä päiväna ja sitä edellisenä nautitut hiilihydraatit ovat kerkineet varastoitua lihassoluihin glykogeeniksi.

 

Treenin aikana mun on pakko vetää hiukan vitargoa tai vastaavaa, kun ne kestävät alkulämmittelyineen 2-2,5h, muuten loppuu veren ja maksan glykgeenit ja tulee ventti ja vetelä olo.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites
Ei pätkäpaaston tarvi olla vähäproteiininen, mutta ei ihminen sitä proteiinia tarvi 3 tunnin välein.

 

Nubret paastos iltaan asti ja veti kilon lihaa, riisiä ja papuja. Treenas paastonneena karmeella volyymilla useamman tunnin. Teki 2000 toistoa vatsarutistusta aamulla ja salitreeni päälle: monta liikettaä ja sarjat lyhyillä palautuksilla 8x10-12 per liike.

 

https://sergenubretforever.com/serge-nubrets-diet/

 

Treenipäivinä se menee mullakin aika pitkälti noin, aamulla vedän heraa noin 45g ja sen jälkeen palan leipää tai hedelmiä, ennen treeniä saattaa olla neljän tunnin tauko. Ennen treeniä ~500kcal ja treenin jälkeen pääateriat + tasaisesti loppu ilta yht. 3500kcal.

 

Välipäivinä safka menee tasaisemmin.

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

http://clinchem.aaccjnls.org/content/64/1/192?ijkey=c42c1e06d22c6afb18c22b6192b590210bd95be7&keytype2=tf_ipsecsha

 

"CONCLUSIONS: Mendelian randomization analyses provide evidence for a causal relationship of glucose-stimulated insulin secretion on body weight, consistent with the carbohydrate–insulin model of obesity."


DOMINUS NUTRITION OY

www.dominusnutrition.fi

Jaa viesti


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Vastaa aiheeseen...

×   Olet liittänyt muotoiltua sisältöä.   Poista muitoilu

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Edellinen sisältösi on palautettu.   Poista sisältö

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Ladataan...

×
×
  • Luo uusi...