+ Vastaa viestiketjuun
Sivu 80 (85) EnsimmäinenEnsimmäinen ... 30707879808182 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 1,581-1,600 / 1700

Viestiketju: Peter Wilenius

  1. #1581

    Liittynyt
    02/2015
    Viestit
    957

    Saadut peukutukset

    199
    Ois kyl hyvä jos 4 vuodessa kehittyis kisakuntoon.
    Eli joku normi treenaamaton kaveri joka nostaa 60kg penkistä ja muutaman leuan. Kyykkyjä ei ole koskaan tehnyt.
    Ni neljän vuoden päästä natutreenaajan penkki 150kg, kyykky 180kg, mave 220kg ja lisäpainoleuat 60kg sarjaa ja apuliikkeet samalla tasolla.
    Jos se olis niin helppoa ni näitä olis joka sali täynnä.

  2. #1582
    Timo Poutiainen White Pale Punisher:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    03/2010
    Sijainti
    Gym
    Viestit
    3,851

    Saadut peukutukset

    192
    Itse kehityin aika huonosti ekat 4 vuotta. Oma paino nousi 57 kg -> 73 kg. Treenipainot jonkin verran. Penkki 40 kg -> 75 kg esimerkiksi. Ja maastaveto 50 kg -> 137,5 kg. Kyykky 30 kg -> 127,5 kg. Ei kehitys mitään huimaa ollut, paitsi silloin kun bulkkasi kunnolla. Olin silloin paljon kevyempi kuin nyt vaikka söin enemmän kuin nykyisin. Aineenvaihdunta oli vaan niin vilkasta silloin nuorempana ja kroppa toimi kaikin puolin paremmin. Jälkeen päin ajateltuna olis totta kai voinut tehdä joitain asioita fiksummin ja optimaalisemmin, niin kehityskin olis voinut olla parempaa. Mutta turha jälkiviisastella, nyt on nyt. Mut yksi asia ei ole muuttunut ja se on intohimo lajia, kehonrakennusta, myöskin voimanostoa, kohtaan. Eli sama into ja motivaatio on vielä nykypäivänäkin jäljellä. Nykyään vaan on tietämys treenistä ja ravinnosta eri luokkaa ja virheitä tehneenä oppinut tekemään asioita toisin.
    Revittyyn kuntoon voi päästä yhtä lailla syömällä suklaapatukoita kuin käsin neliapiloilla ruokittua karitsaa, jota on lisäksi silitetty ja paijattu 15 minuuttia iltaisin ja jolle on lausuttu rukous hepreaksi joka ilta.

  3. #1583
    Foorumin toiseksi huonoin penkkaaja Rambo:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Kellarissa
    Viestit
    5,220

    Saadut peukutukset

    782
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä White Pale Punisher Lue viesti
    Itse kehityin aika huonosti ekat 4 vuotta. Oma paino nousi 57 kg -> 73 kg. Treenipainot jonkin verran. Penkki 40 kg -> 75 kg esimerkiksi. Ja maastaveto 50 kg -> 137,5 kg. Kyykky 30 kg -> 127,5 kg. Ei kehitys mitään huimaa ollut, paitsi silloin kun bulkkasi kunnolla. Olin silloin paljon kevyempi kuin nyt vaikka söin enemmän kuin nykyisin. Aineenvaihdunta oli vaan niin vilkasta silloin nuorempana ja kroppa toimi kaikin puolin paremmin. Jälkeen päin ajateltuna olis totta kai voinut tehdä joitain asioita fiksummin ja optimaalisemmin, niin kehityskin olis voinut olla parempaa. Mutta turha jälkiviisastella, nyt on nyt. Mut yksi asia ei ole muuttunut ja se on intohimo lajia, kehonrakennusta, myöskin voimanostoa, kohtaan. Eli sama into ja motivaatio on vielä nykypäivänäkin jäljellä. Nykyään vaan on tietämys treenistä ja ravinnosta eri luokkaa ja virheitä tehneenä oppinut tekemään asioita toisin.
    Sadan kilon lisäys kyykkyyn ei ole minusta huonoa.
    Kysymys kuuluu, pystyykö neljän vuoden jälkeen lisäämään seuraavana neljänä vuotena vielä satasen kyykkypainoihin? Ihan jokaiselta jampalta ei kyykystä 240kg nouse.
    Lähetetty minun MotoG3 laitteesta Tapatalkilla.

  4. #1584
    Laihis:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    550

    Saadut peukutukset

    108
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä Hauberi Lue viesti
    Ois kyl hyvä jos 4 vuodessa kehittyis kisakuntoon.
    Eli joku normi treenaamaton kaveri joka nostaa 60kg penkistä ja muutaman leuan. Kyykkyjä ei ole koskaan tehnyt.
    Ni neljän vuoden päästä natutreenaajan penkki 150kg, kyykky 180kg, mave 220kg ja lisäpainoleuat 60kg sarjaa ja apuliikkeet samalla tasolla.
    Jos se olis niin helppoa ni näitä olis joka sali täynnä.
    Kyllä ne ketkä sinne kisamassoihin pääsee sen 4-5 vuodessa tekee. 99 % salillakävijöistä ei koskaan kehity kisakuntoon, eikä varmaan edes halua. Toki siis puhun edelleen natutreenistä, mihinkään olympia lavalla on varmasti 5 vuoden treenillä turha haaveilla.

  5. #1585
    Laihis:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    550

    Saadut peukutukset

    108
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä jumal velho Lue viesti
    Tulosluettelon mukaan ihan hyvin nuo kumminkin pärjää

    Johnnie jackson 46 vuotta voitti aarnold classicin 2017 (etelä-afrikka)
    Pärjää toki, mutta lihasmassa ei kehity, siitähän tässä oli puhe.

  6. #1586
    cuck jumal velho:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    01/2014
    Viestit
    4,970

    Saadut peukutukset

    591
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä Laihis Lue viesti
    Pärjää toki, mutta lihasmassa ei kehity, siitähän tässä oli puhe.
    ihmiset ketkä tuolla tasolla kilpailevat ovat kai varmaan jo hankkineet sen tarvittavan lihasmassan
    te otitte esille probodarit jotka eivät nyt mikään paras esimerkki varmaankaan ole

  7. #1587
    Laihis:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    550

    Saadut peukutukset

    108
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä jumal velho Lue viesti
    ihmiset ketkä tuolla tasolla kilpailevat ovat kai varmaan jo hankkineet sen tarvittavan lihasmassan
    te otitte esille probodarit jotka eivät nyt mikään paras esimerkki varmaankaan ole
    Sinä kaipasit esimerkkejä voiman kehityksestä vs. lihaksen.

  8. #1588

    Liittynyt
    02/2015
    Viestit
    957

    Saadut peukutukset

    199
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä Laihis Lue viesti
    Kyllä ne ketkä sinne kisamassoihin pääsee sen 4-5 vuodessa tekee. 99 % salillakävijöistä ei koskaan kehity kisakuntoon, eikä varmaan edes halua. Toki siis puhun edelleen natutreenistä, mihinkään olympia lavalla on varmasti 5 vuoden treenillä turha haaveilla.
    Empä usko.
    Näissä aina erikoista se että enkat tehty siellä 4vuoden kohdalla. Sit ei enää nostella raskailla eikä nouse samoja rautoja.
    Ei se kehitys todellakaan lakkaa mihinkään 4vuoteen. Hidastuu varmasti tietys paikas mut sillon vaihetaan ohjelmaa.
    Se että lihakset ei enää kasva mutta voimat kasvaa aika hölmön kuuloinen juttu. Nykyajan nettiurbaanilegenda joka ei perustu mihinkään.
    Tossa oli pode laittanut oman kehityksen ja aika pitkälle noin se menee.
    Jalat hyvin kehittyny, yläkroppa heikommin tulosten valossa.
    Jos pode ois nostanu tos kohtaa penkistä 180kg ja tänäpäivänä 130kg ni heräis tietty epäilys.
    Tää oli se mun pointti.
    Toisaalta mulle aivan sama douppaako joku vai ei.

  9. #1589
    Enver:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    11/2013
    Viestit
    15,414

    Saadut peukutukset

    841
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä Laihis Lue viesti
    Kyllä ne ketkä sinne kisamassoihin pääsee sen 4-5 vuodessa tekee. 99 % salillakävijöistä ei koskaan kehity kisakuntoon, eikä varmaan edes halua. Toki siis puhun edelleen natutreenistä, mihinkään olympia lavalla on varmasti 5 vuoden treenillä turha haaveilla.
    Dallas McCarver aloitti bodauksen 2011, ja hän oli 2015 Olympia-lavalla. Nyt död ukko.

  10. #1590

    Liittynyt
    03/2015
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    5,890

    Saadut peukutukset

    574
    Dallas veti roinat överiksi reilusti.

  11. #1591
    Laihis:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    550

    Saadut peukutukset

    108
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä Enver Lue viesti
    Dallas McCarver aloitti bodauksen 2011, ja hän oli 2015 Olympia-lavalla. Nyt död ukko.
    Niinkuin kirjoitin tuolla aikaisemmin että lääkkeillä sitä rajaa voi venyttää ja määrät määrittävät sen nopeuden miten se raja venyy ja kuinka ennen kuin paukahtaa, niin kuin Dallaksen tapauksessa surullisesti kävi.

    Ja tottakai, mikään lääke edes rekkalastina ei toimi jos muut tekijät, ravinto, treeni ja lepo ole optimissa.. Miettikää millasia kalori määriä Dallaskin joutui vetää, että pystyi hyötykäyttämään sen valtavan trenin määrän, insuliinin ja kasvun.. Joka päivä on 10k kalorin haaste, siihenkään ei moni pysty.

  12. #1592

    Liittynyt
    01/2012
    Viestit
    352

    Saadut peukutukset

    139
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä Laihis Lue viesti
    Kyllä noi kaikk, Cutler, Greene, Coleman, Heath, Levrone, Yates yms. ovat olleet parhaimmillaan siinä 30-36 vuotiaina.

    Yates 32v. 2xMr.O
    Cutler 28v. 2001 se kuuluisa kakkos tila mr.O
    Greene 37v. Mr.O 2.tila ekaa kertaa
    Coleman 34v. eka Mr.O titteli
    Philli 31 v. eka Mr. O
    Levrone 30 v. Mr. 2 tila ekaa kertaa
    Levrone oli Helsingin Olympiassa 28 v. Riippuen roinaamisen aloittamisiästä miehet ovat olleet lajin huipulla suunnilleen kolmissakymmenissä. Greene ja Coleman aloittivat tehoaineiden käytön tavanomaista myöhemmässä iässä, mikä näkyy iässä, jolloin ensimmäisen huippusijoitukset saavutettiin.

    Toisaalta Arnold, Lou Ferrigno, Lee Haney ja Rich Gaspari ovat esimerkkejä miehistä, jotka olivat oman aikansa huippuja huomattavan nuorina.

    Tässä viestiketjussa on mielenkiintoisia kommentteja, lihasten kehittämisen metodeista ja maksimikehitykseen vaadittavista treenivuosista näyttää olevan hyvin erilaisia käsityksiä. Tuskin näistä mitään yhteistä säveltä löytyykään.

  13. Peukutukset:


  14. #1593
    Testobol:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    11/2015
    Viestit
    139

    Saadut peukutukset

    48
    Musta vähän tuntuu, että porukat jotka ovat sitä mieltä, että perusmassan kasvu natikkana jatkuisi merkittävästi vielä neljänkin vuoden kovan treenin jälkeen, eivät itse ole koskaan touhuun panostaneet kunnolla. Se on ihan eri asia treenata kolmesti viikkoon 45min salilla ja viikonloppuisin vetää palauttavat kännit ja mättää skeidaa naamaan verrattuna 5-6 kovaa treeniä viikkoon ja safkat ja lepo tukevat täysin kehitystä.


  15. #1594
    cuck jumal velho:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    01/2014
    Viestit
    4,970

    Saadut peukutukset

    591
    What’s My Genetic Muscular Potential?

    A question that comes up with some frequency on forums and message boards, usually from newbie lifters is along the lines of “What is my maximum muscular potential?” Invariably this leads to a repetitive and pointless argument between those who believe that there are genetic limits to such things as muscular gains and athletic performance and those who believe that anything can be accomplished if you just try hard enough or have the right work ethic.

    Now, it should go without saying that nobody can really say upfront what someones genetic potential actually is. Until we live in the world of Gattaca where we can do a full genetic scan and know what it means, nobody can say ahead of time what someone can or can’t achieve. Well, not unless you look at some pretty ludicrous extremes (you’re not going to see someone at 400 pounds ripped any time soon for example).

    And, of course, worrying about such things before you even start training is sort of missing the point in my opinion. At a fundamental level, trainees should train and eat properly and let the cards fall where they may. Worrying abut what you might or might not accomplish is putting the cart far before the horse. But that’s another topic for another day. And, of course, doesn’t really answer the question in the title of this article.

    I’d note that while I do believe trainees should simply get into proper training and not worry up front what they may or may not accomplish, I also believe that there are genetic limits set by underlying biology (again, modulated by behavioral choices and patterns). That’s just reality and recognizing them can save people from a lot of mental anguish about what they think they should be able to or could be able to accomplish if they just worked hard enough.

    Which is a long way of introducing the topic of today’s article, what is the maximum amount of muscle that someone can gain over a career of proper lifting and nutrition. I’m going to look at it from a few different perspectives but I think you’ll find that, on average, they all end up with pretty similar results.

    I’d note that most of what I’m going to talk about applies to male lifters, data on females being much more difficult to come by. Just realize that the average female potential for muscle mass gains is even lower than that in males.

    The McDonald Model

    I’m not sure if I came up with this idea on my own or stole it from somewhere else (probably a combination of the two) but, in a slightly different context (how quickly can someone gain muscle), I have often thrown out the following values for rates of muscle gain.

    Year of Proper Training Potential Rate of Muscle Gain per Year
    1 20-25 pounds (2 pounds per month)
    2 10-12 pounds (1 pound per month)
    3 5-6 pounds (0.5 pound per month)
    4+ 2-3 pounds (not worth calculating)



    Again, these values are for males, females would use roughly half of those values (e.g. 10-12 pounds in the first year of proper training).

    Please note that these are averages and make a few assumptions about proper training and nutrition and such. As well, age will interact with this; older individuals won’t gain as quickly and younger individuals may gain more quickly. For example, it’s not unheard of for underweight high school kids to gain muscle very rapidly. But they are usually starting out very underweight and have the natural anabolic steroid cycle called puberty working for them.

    Year of training also refers to proper years of training. Someone who has been training poorly for 4 years and gained squat for muscle gains may still have roughly the Year 1 potential when they start training properly.

    Now, if you total up those values, you get a gain of roughly 40-50 pounds of total muscle mass over a lifting career although it might take a solid 4+ years of proper training to achieve that. So if you started with 130 pound of lean body mass (say in high school you were 150 pounds with 12% body fat), you might have the potential to reach a level of 170-180 pounds of lean body mass after 4-5 years of proper training. At 12% body fat, that would put you at a weight of 190-200 pounds.

    Again, that’s a rough average, you might find some who gain a bit more and some who gain a bit less. And there will be other factors that impact on the above numbers (e.g. age, hormones, etc.).



    The Alan Aragon Model

    In discussing this topic with Alan Aragon, who’s book Girth Control should be read by anyone interested in this topic. In his monthly Research Review, he addressed the issue of rates of muscle gain a bit differently although the results end up being pretty similar. He has found that that the following rates of muscle gain are roughly achievable for natural lifters. Note that this ignores things like creatine loading or temporary glycogen supercompensation which can cause rapid changes in ‘lean body mass’ but don’t represent actual skeletal muscle tissue.

    Category Rate of Muscle Gain
    Beginner 1-1.5% total body weight per month
    Intermediate 0.5-1% total body weight per month
    Advanced 0.25-0.5% total body weight per month

    So a 150 pound beginner might be able to gain 1.5-2.25 pounds of muscle per month (18-27 pounds per year). After a year, he’s now an intermediate at 170 pounds and might be capable of gaining 0.85-1.7 lbs per month (10-20 pounds per year; I’d consider 20 lbs. an exceptional gain). After another year, he’s an advanced lifter at 180 and might only gain 0.5-1 lb per month (a true 1 lb/month gain in muscle mass for an advanced athlete would be pretty rare).

    So he might top out at 190-200 pounds or thereabouts after another year or two of training, at 10% body fat, he’d have 170-180 pounds of lean body mass. Pretty much identical to my model even if we got there by a slightly different path.



    Casey Butt’s Frame Size Model

    Of course, both my and Alan’s model for maximum muscle growth are pretty simplified and don’t take into account some of the other factors that can go into determining maximum muscular potential. One that has been argued to impact on overall size and strength gain potential is frame size, usually assessed by wrist and/or ankle size (or other measurements).

    Natural bodybuilder and all-around smart guy Casey Butt has done an exhaustive analysis of top level natural bodybuilders and developed a calculator that will predict maximum muscular potential based on height, ankle and wrist size along with goal body fat percentage. He’s also written an extensive, math heavy book showing how he came up with his model. You can find it here.

    Casey Butt’s Maximum Muscular Potential Calculator

    I’ve run a lifter of different heights with a 7″ wrist and 8.75″ ankle through the calculator to show his predicted body weights (at 10% body fat) and lean body mass.

    eight Weight at 10% Body Fat Lean Body Mass
    5’8″ 189 lbs. 170 lbs.
    5’10” 198 lbs. 178 lbs.
    6′ 206 lbs. 185 lbs.

    Of course, variations in ankle and wrist will change the numbers but you can go plug in your own numbers. I’d note that Casey’s calculations end up being a bit more conservative than mine or Alan’s but they are all at least within shooting distance of one another. You’d need to be towards the taller end of things to reach the highest levels suggested by my or Alan’s method.

    And while some might argue that frame size has nothing to do with this, there is research to support the idea (I’d mention again that Caseys analysis is based on examination of real-world bodybuilders, arguably the group that you’d expect to surpass any supposed limits if it were possible).

    At least one study showed that light framed individuals gained less muscle mass compared to heavier framed individuals on the same training program and, at a more basic level, hormones such as testosterone/etc. impact on things like bone growth and frame size. So there is a biologically potential link between frame size and hormone levels that would contribute to trainability and ultimate gains in muscle mass.

    It’s also no accident that top strength athletes typically have large frames and robust joints (or that those with relatively smaller frames tend to be drawn/succeed in endurance sports). Some of this is simply so they can handle the level of training needed to succeed at their sport; but some of it is probably indicative of overall hormonal status as well.



    Martin Berkhan’s Model

    Martin Berkhan of Leangains.com has a somewhat simpler model than Casey’s, also based on his observation of top level natural bodybuilding competitors who are contest lean (e.g. 4-5% body fat).

    His equation is:

    Height in centimeters – 100 = upper limit of weight in kilograms in contest shape.

    So take your height in inches and multiply by 2.54, that’s your height in centimeters. Subtract 100 and that’s your predicted maximum weight in contest shape (which is 5% body fat or less for males) in kilograms. Multiply that value by 2.2 to get pounds. So let’s look at body weight at 10% body fat using the same heights I used for Casey’s calculator. I’ve also calculated out lean body mass at 10% body fat.

    Height Weight at 5% Body Fat Weight at 10% Body Fat Lean Body Mass
    5’8″ 160 lbs. 170 lbs. 153 lbs.
    5’10” 171 lbs. 180 lbs. 162 lbs.
    6′ 182 lbs. 192 lbs. 173 lbs.

    While not identical, these values are certainly right in line with Casey’s calculator. I would note that contest lean bodybuilders are often highly dehydrated and may be glycogen depleted and this will tend to lower the measurement of lean body mass. We might realistically add 5-10 pounds of lean body mass to the above values to account for dehydration/etc. With that adjustment, they are more or less identical to Casey’s values.



    A Final Reality Check

    As I noted in the introduction, a lot of lifters get fairly angry or upset over the above types of estimations, assuming that they don’t take into account individual differences in motivation, work ethic, etc. To that I say nonsense.

    Both Casey and Martin’s equations are based on top level natural bodybuilders, the group that you’d expect to surpass such limits if they existed (and who’s dedication and work ethic is pretty hard to question). Mine and Alan’s are based on years of experience in the field. If a massive number of exceptions to the above existed, someone would have seen them by now.

    Now I think part of this has to do with exceedingly skewed ideas about what’s achievable, a problem driven by pro-bodybuilding. After seeing a pro-bodybuilder stepping on stage at 260 pounds or more and shredded, the idea that a natural may top out at 180-190 pounds of lean body mass (if that) can be disheartening.

    Of course, to the general public, an individual at a lean 180-190 pounds is still pretty enormous. It’s just that compared to the absurd size of a pro bodybuilder, it seems absolutely tiny. But it is reality.

    People forget that Arnold Schwarzenegger competed at perhaps 230 pounds (assuming 5% body fat, that’s only 220 pounds of lean body mass) and that was with (admittedly low doses) of anabolic steroids in the mixture.

    The simple real-world fact, which can be verified by going to any natural bodybuilding show is that you simply don’t see naturals coming into contest shape much above 200 pounds (the exceptions can usually be counted on one hand) and few even achieve that level of size. It’s always the lighter classes (e.g. 165 lb class) that have the most competitors at natural shows with fewer and fewer coming in at the heavier weights, especially in contest shape.

    Now, some guys on stage may weigh more than 200 pounds but they usually aren’t lean enough. At even 10% body fat, a guy at 220 pounds only has 200 pounds of lean body mass. By the time you got him contest lean, he’d likely come in with less than that.

    Even when people point to large natural strength athletes who might be 270-280 lbs. natural, by the time you figure in 28-30% body fat, that still puts them right back at a maximum lean body mass of 189-196 lbs. Certainly near the higher end of things but not by that much.

    And while many will argue that improvements in training methods and nutrition should change the above values, that simply doesn’t seem to be the case. Human genetics have not changed and you still don’t see natural bodybuilders or other athletes coming in with more lean body mass than would be predicted by the above models. They might get there a bit faster but the overall size of natural bodybuilders doesn’t seem to have changed much, if at all, in decades.

    To quote from Casey’s site:

    Over the years I’ve also received many emails full of unsubstantiated claims, hostile remarks and even personal attacks because of the information presented here. But in that time, though many have told me they’re easily going to surpass these predictions, I haven ‘t received any legitimate, verifiable statistics that significantly exceed the results of the equations presented above …including correspondence with some of today’s top-ranked drug-free bodybuilders upon which the equations were partially based.

    I anticipate a similar response in the comments section of this article and I’d just refer you to what Casey wrote above.

    I’d finish by only saying that I’m not writing this in an attempt to be negative in any way shape or form, as I noted in the introduction, I would rather see people put their energy into their training and nutrition than worrying ahead of time about what they might or might not accomplish. And while I certainly wish that everyone reading this is the lone exception to the values calculated above, well…that’s not what an exception is.

    At the same time, a failure to recognize that there are genetic limitations can lead people to do some very silly things in terms of their training or diet. Folks nearing their genetic limits, in an attempt to gain muscle at a rate that simply not achievable will put on enormous amounts of fat in hopes that it will net them a ton of muscle gain. And that just doesn’t ever end up being the case.

    I’d only note in closing that the above calculations also has some real-world implications in terms of diet (e.g. what kind of weekly or daily surplus should be attempted to maximize muscle gain without excessive fat gains) but that will have to wait for a future article.



    ......
    ....

  16. Peukutukset:


  17. #1595

    Liittynyt
    12/2013
    Viestit
    1,525

    Saadut peukutukset

    380
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä Testobol Lue viesti
    Musta vähän tuntuu, että porukat jotka ovat sitä mieltä, että perusmassan kasvu natikkana jatkuisi merkittävästi vielä neljänkin vuoden kovan treenin jälkeen, eivät itse ole koskaan touhuun panostaneet kunnolla. Se on ihan eri asia treenata kolmesti viikkoon 45min salilla ja viikonloppuisin vetää palauttavat kännit ja mättää skeidaa naamaan verrattuna 5-6 kovaa treeniä viikkoon ja safkat ja lepo tukevat täysin kehitystä.
    En nyt tiedä miksi juuri 4 vuotta, mutta varmaan pääpiirteissään noin. Toisaalta jos kuntosali on vain harrastus, niin ihan kiva sitä kehitystä on ulosmitata vaikka +10 vuotta. Suomeksi sanottuna väkisinkin siinä panostus kasvaa ja tekemisen laatu paranee, mutta omaan tahtiin mikä kenenkin elämään sopii.

    Mä oon tyytyväinen ihan niinkin pienestä asiasta, että 8 vuoteen painoa on tullut 8kg lisää ja vyötärönympärys on sama. (Eivätkä nämä olleet mitään aloittelijan ensimmäisiä lihaskiloja, ne otettiin jo 16 vuotta sitten.) Välillä on painettu reissuhommissa +300 tuntia kuussa eikä ole tullut mieleenkään treenit. Välillä sitten ei vaan ole kiinnostanut pariin vuoteen ja välillä on käyty alle 10% rasvoissakin. Suurimpana pointtina koen silti itselleni sen, että sali on mulle mukava harrastus kaikkinen lajin seuraamisineen ja lisäksi sellainen +100 treeniä vuodessa tuntuu pitävän edes jonkinlaista kuntoa yllä.

  18. #1596
    Archey:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    04/2012
    Viestit
    1,221

    Saadut peukutukset

    145
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä aspir Lue viesti
    Ei se tarkoita että koko treeni pitä olla raskailla painoilla. Osa siitä.
    Se on suhteellista, kyllä apuliikkeetkin voi tehdä isoilla jos se paino on itselle hyvä.
    40-50 kilolla tehdyt viparit voi olla monen mielestä iso paino, mutta jos niillä tulee 20 toistoa suht puhtaasti nostamalla ilman hulluna heilumisia niin turha siihen on puuttua.
    Varmasti silloin on jo jonkun verran lihasta.

    Minusta on hyvä idea että pääliikkeissä on jokunen raskas sarja, mutta jos tekniikka pelaa ja liikerata, niin mikään ei estä tekemästä myös hauiskääntoä 90 kilolla.

    Tämä on nyt vain esimerkki mutta kehonrakentajan ei tarvitse nostaa penkistä 300kg tai maasta 400kg, eikä siinä olisi edes järkeä harjoitella pelkästään priodisoiden kolmea voimanostoliikettä, ne ovat vain tavallisia liikkeitä, joista ei bodarille ole sen enempää hyötyä kuin mistään muustakaan erillisestä liikkeestä, mutta kehonrakentajan pitäisi kyllä olla monessa eristävässä liikkeessä vahvempi kuin SM-tason voimanostaja.

  19. Peukutukset:


  20. #1597
    Ol'dirty:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    10/2011
    Viestit
    404

    Saadut peukutukset

    82
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä carter Lue viesti
    Se kai riippuu myös siitä, säilyykö treenin intensiteetti samana vai pieneekö vanhempana?

    Tärkeä kysymys on myös, jatkuuko lihasmassan kasvu edelleenkin, jos ainoa muutos on se, että isot painot vaihtuu pienempiin?
    5-6v sitten tuli vielä väännettyä kohtuullisilla malmeilla esim. penkki 2 x oma paino jne, vaikka koskaan en max painoista ole jaksanut niin innostua. Intensiteetti oli hyvä, sykkeet koholla, hikeä pukkasi ja endorfiiniä irtosi. Sitten alkoivat loputtomat ongelmat olkapäissä, pienessä rintalihaksessa ja selässä jne jne.

    Sen jälkeen piti muuttaa treenityyliä 25v runnomisen jälkeen ja nyt viime vuodet olen vetänyt aivan satujumppaa 14v pikkutytön painoilla. Sarjat n. 15 hujakoilla tai miltä nyt sinä päivänä tuntuu. Esim. viparit yleensä 5-6kg, joskus kun oikein hurjastelen saatan vetäistä sarjan 10kg:lla. Hauis 3 liikkeen patterina 5-8kg:lla. Penkki max 70kg, yleensä 50-60kg ja kässäri penkki max 18kg:lla. Taljoja 25-65kg vähän rakkineesta riippuen. Jaloista ei viitsi edes puhua mitään Intensiteettiä ei enää ole! Hiki ei tule koskaan, syke ei nouse ja sarjojen välissä voisi vaikka nukkua.

    Tällä tyylillä menin monta vuotta 1-2krt vk ja lihasryhmien kierto oli varmaan 2vk. Lihat ja kunto kuitenkin säilyivät lähes kilon tarkkuudella samassa. Viime vuonna lisäsin vähän käyntejä n.3-4 per vk ja lihaa on selkeästi tullut lisää. Ei meinaa saada 6kk sitten sopineita paitoja päälle enää, vaikka ne eivät olleet edes malliltaan istuvia.

    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä Sailorman Lue viesti
    Aika pihalla tunnut olevan. Roinilla etenkin tehdään lihaa ihan minkä ikäisenä tahansa. Myös natuna mahdollista. Tälläkin palstalla on keski-ikäisiä ukkoja jotka on on tahkonneet hyvin lihaa ikämiehenä.

    Vanhemmalla iällä metabolia muuttuu ja myös ihon laatu, elastisuus katoaa jolla varmasti suuri merkitys bodauskisoissa.

    Aika huvittavaa, että ensin väitit, että natu tekee lihat 4:ssä vuodessa ja kohta puhut jo että pro bodarit ei kehity enää 40 vuotiaana, mitä näillä ryhmillä on edes yhteistä?
    edelliseen postaukseen liittyen itse olen huomannu näin +40 ukkona, että testokin toimii paremmin maltillisemmalla annoksella. Kroppa saa otettua paremman hyödyn, kun ei vedetä reseptoreja tukkoon koko ajan. Käytössä ollut jo useamman vuoden apteekin ena 1/3 amppi viikkoon. Sillä mennään vielä viitteiden ylärajalla ja viitteiden ylittävät määrät ei ainakaan itsellä tuo mitään lisähyötyä lihaskasvuun, jos pöhötystä ei lasketa. Pari tuttua 40-50v ukkookin hakkaa kaikkee niin vitusti ja treenaa ja syö niin perkeleesti, mutta pöhötyksen alla oleva kehitys olematonta. Vaikka on niitäkin kenellä vanhanakin jytisee perus kaveria paremmin.

    Tuon ihon muuttumisen on saanut huomata viimeisen parin vuoden aikana. Alkoi yhtäkkiä kuivumaan, iho paljon ohuempi jne. Omasta mielestä vanhetessa kannattaisi yrittää löytää se treeni, roina ruoka, lepo ym. yhdistelmä, joka sopii juuri itselle. Ihan turha yrittää väkisin pakottaa kroppaa johonkin, mikä ei ole sille enää mahdollista.

    Nämä nyt tälläisiä omakohtaisia aihetta sivuavia havaintoja, mitä voin suositella kokeiltavaksi ehtoo puolen sali-Markuille.

  21. Peukutukset:


  22. #1598

    Liittynyt
    03/2015
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    5,890

    Saadut peukutukset

    574
    Lainaa Alkuperäinen lähettäjä Archey Lue viesti
    Se on suhteellista, kyllä apuliikkeetkin voi tehdä isoilla jos se paino on itselle hyvä.
    40-50 kilolla tehdyt viparit voi olla monen mielestä iso paino, mutta jos niillä tulee 20 toistoa suht puhtaasti nostamalla ilman hulluna heilumisia niin turha siihen on puuttua.
    Varmasti silloin on jo jonkun verran lihasta.

    Minusta on hyvä idea että pääliikkeissä on jokunen raskas sarja, mutta jos tekniikka pelaa ja liikerata, niin mikään ei estä tekemästä myös hauiskääntoä 90 kilolla.

    Tämä on nyt vain esimerkki mutta kehonrakentajan ei tarvitse nostaa penkistä 300kg tai maasta 400kg, eikä siinä olisi edes järkeä harjoitella pelkästään priodisoiden kolmea voimanostoliikettä, ne ovat vain tavallisia liikkeitä, joista ei bodarille ole sen enempää hyötyä kuin mistään muustakaan erillisestä liikkeestä, mutta kehonrakentajan pitäisi kyllä olla monessa eristävässä liikkeessä vahvempi kuin SM-tason voimanostaja.
    Joo ja mulla menee varmaan kaikki liikkeet pyramidilla ylös. pari kolme lämppäriä 10toistoa ja viimenen sarja semmonen paino et 6-8. Niin yksinkertaista ku voi olla. Johki sitte pudotusarja, tai superina joku pumppi liike pitemmillä toistoilla tai sitte vain 2-3 suoraa sarjaa että viimesellä tulis enää se 6 toistoa. Ei treenaamisesta tarvi mitä tähtitiedettä tehdä.

  23. #1599

    Liittynyt
    03/2015
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    5,890

    Saadut peukutukset

    574
    Kyllä kaikille lihaksille tulee myös sitä himo pumppaamista lopuksi kun yrittää ajaa sen loppuun.

  24. #1600
    Dona:n käyttäjäkuva
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    5,143

    Saadut peukutukset

    1011


    Isot painot, riittävästi toistoja ja hyvä kontrolli. Niin se lihas kasvaa.

    Suomen isoin bodari näyttää mallia https://www.instagram.com/artturikallio/?hl=fi

    Itsekkin kyllä pumppaan treenin loppuun viimeset mehut lihaksista jollain eristävillä liikkeillä ja pidemmillä sarjoilla. Siitäkin on hyötyä kun saadaan lihakset täyteen verta treenin lopussa, mutta ei se niin tehokkaasti aiheuta mikrovaurioita lihaksiin, kuten isot painot.
    As Tom Platz taught us years ago: "It's not heavy weights that build muscle. It's not high reps that build muscle. It's high reps with heavy weights that build muscle."

+ Vastaa viestiketjuun